| Hoşgeldin Ziyaretçi | Mesaj atabilmek için forumumuza kayıt olmalısınız. | | Forum İstatistikleri | » Üye Sayısı: 3,976 » En Son Üyemiz: COMPASS » Konu Sayısı: 5,576 » Mesaj Sayısı: 75,494
Tam İstatistik | | En Son Konular | Subaru Solterra Yol Testi yazar nitro37 2 saat önce | Ekonomik iktidarlık olmad... yazar frtzencir Dün, Saat: 14:11 | Subaru BRZ Yol Testi yazar nitro37 21-09-2026, Saat: 13:16 | Subaru Outback Dizel 2.0 ... yazar nitro37 17-09-2026, Saat: 12:30 | Subaru Boxer Motor / Lpg ... yazar nitro37 14-09-2026, Saat: 13:57 | Subaru Crosstrek 2.0 Hybr... yazar nitro37 14-09-2026, Saat: 10:07 | SUBARU KATALİTİK KONVERTÖ... yazar nitro37 14-09-2026, Saat: 10:06 | Lastik Tavsiyesi yazar nitro37 09-09-2026, Saat: 09:13 | Tanışma yazar W.BugrA 08-09-2026, Saat: 12:40 | Subaru Crosstrek 2.0 Hybr... yazar nitro37 08-09-2026, Saat: 12:09 | XV Dönüşlerde Gelen Ses yazar Esoğuz 07-09-2026, Saat: 14:03 | AT Oil Temp Işığı Subaru'... yazar nitro37 04-09-2026, Saat: 18:59 | Japon bilmecesi "viskoz" yazar muallim54 02-09-2026, Saat: 17:00 | SUBARU JANT ONARIM KAYNAK... yazar nitro37 01-09-2026, Saat: 13:59 | Ön Cam yazar nitro37 28-08-2026, Saat: 20:25 | Subaru Forester XT Test B... yazar nitro37 28-08-2026, Saat: 11:38 | Subaru Lastik Seçimi / La... yazar nitro37 26-08-2026, Saat: 15:12 | Subaru Hybrid Boxer Motor... yazar nitro37 23-08-2026, Saat: 14:20 | | | | Subaru İmpreza Dreksiyon Pompa Sorunu | | Gönderen: Eren - 18-08-2018, Saat: 20:28 - Forum: [Teknik] Motor-Mekanik-Şanzıman - Cevaplar (2) |  | Merhaba Arkadaşlar, yaklaşık 1 ay önce 2008 model 1.5 impreza aldım. aracımın direksiyon pompasında ağlama vardı ( 3 ayrı subaru ustası teyit etti ) sonra piyasadan temiz bir arkadaştan çıkma orijinal pompa aldım. pompayı subaru park servisinde taktırdım yağı yenilendi işlemler bittikten sonra stabil çalışır haldeyken direksiyonu çok hafif sağa sola çevirmelerim de vınlama vızlama tarzı ses gelmektedir. yine bunu bazı ustalara sorduğumda hava kaçağı olabileceğini söylediler. sonra aracımı subaru boss servisine götürdüm muadil hortum değişti tekrar yağ degişti orringler değişti kelepçeler değişti bu işlemlerden sonra ses devam etti ustanın yorumu 2 güne hava çıkar dedi ses gitmedi halen sorunum devam ediyor. arkadaşlar isteyen olursa sesi kendisine whatsaptan gönderebilirim. parçayı aldığım arkadaşa sorduğumda ise mekanizmanın içinde paller ( bıcak ) var dedi, vakumla yada zamanla havasını atarmış yada ( er energy release motor katkısı ) yağ kullanımı tavsiye etti.. kısacası sorun pompamı havamı anlayamadım. sizlerden ricam başına böyle bir durum gelmiş olan yada işin ehli ustalarımız varsa bana bir yol yordam göstermeleri | | | | Total Reklamındaki Esas Araba | | Gönderen: Slovan - 16-08-2018, Saat: 20:52 - Forum: SOHBET - GEYİK - MİZAH - Cevaplar (8) |  | Merhaba arkadaşlar, Demin gördüm, reklamda Kenan İmirzalı facelifted forester kullanıyordu. Tabi marka görünmüyor ama subarucular ve hatta forester sahipleri dışında kaç kişi aracın markasını bilir merak ediyorum. Sent from my iPhone using Tapatalk | | | | LPG Ayarı Nedir - Nasıl Yapılır? | | Gönderen: atillazen - 16-08-2018, Saat: 19:32 - Forum: LPG HAKKINDA HERŞEY - Cevaplar (6) |  | arkadaşlar merhaba; forumlarda dolaşırken böyle bir yazı buldum hoşuma gitti paylaşmak istedim. LPG takılan araçlarla ilgili belki de en çok duyulan konular şunlardır: "araba ayar tutmadı, performansı öldü, arıza verdi" Bunların hemen hemen pek çoğunun kök sebebi, mekanik uygulama açısından yetenekli olarak tanımlanabilecek ustalarımızın, konu biraz sistem kontrolü ve elektronik bilgiye gelince, yetersiz bilgilerinden dolayı ayar olayını sabunlamalarından kaynaklanmaktadır. LPG takılan bir araçta, en iyi ekonomi, performans ve sorunsuzluğun sağlanması için doğru ayar şarttır. Doğru LPG ayarı için de araçta yakıt sisteminin nasıl çalıştığı öncelikle anlaşılmalıdır. Bu yazıda aşağıdaki başlıkların üzerinden geçip, konuyu bir profesyonel olmasa da, bilinçli ve farkında bir kullanıcı/tüketici gözüyle aktarmaya çalışacağım: - Araç ECU'sunun Yakıt Sistemini Nasıl Yönettiği
- Oksijen Sensörü Çalışma Mantığı
- Zengin Karışım, Fakir Karışım
- Açık Devre / Kapalı Devre Döngü Tanımlamaları
- AFR, LTFT, STFT Tanımlamaları
O zaman üstünüze rahat bir şeyler giyin, çünkü başlıyoruz bitchezzzzzzz. ![[Resim: 13903718.gif]](https://images.gr-assets.com/hostedimages/1425539420ra/13903718.gif) Motor Yakıt Sistemi Nasıl Çalışır? Aşağıdaki görsel, üniversitelerin mühendislik fakültelerinde okuyan ve genellikle 2. veya 3. sınıfta verilen "kontrol sistemleri" dersini alan arkadaşlara tanıdık gelecektir. Çünkü araba motorunun yakıt sisteminin ECU (engine control unit) tarafından nasıl kontrol edildiğini göstermektedir. En basit tanımlamayla; motora giren yakıt & hava karışımı egzoz çıkışındaki sensörler tarafından kontrol edilip, karışımın her koşulda olması gereken ayarda kalması için ECU tarafından devamlı küçük çaplı da olsa düzenlemeler yapılır. ![[Resim: 3qkQ59.png]](https://i.hizliresim.com/3qkQ59.png) Ya peki hangi sensör neyi okuyup nasıl bir düzenleme yapıyor? Bu noktada O2 sensörü (Oksijen veya Lambda sensörü olarak da literatürde geçer) devreye giriyor. O2 sensörü çalışma anında egzozdan çıkan gazdaki oksijen miktarını ölçerek, hava yakıt karışımını, yani AFR değerini devamlı ölçer. AFR (air to fuel ratio) değeri her araç için belli bir değerde sabit kalması gerekmedir, aksi durumda performans, tüketim hatta uzun vadede sorunsuzluk açısından ciddi sorunlar yaratabilir. Günümüzün modern araçlarında genellikle biri katalitik konvertör öncesinde, diğeri de sonrasında olmak üzere 2 farklı O2 sensörü bulunur. 2 adet olmasının amacı, katalitik konvertörün görevini sağlıklı şekilde yapıp yapmadığını tespit etmektir. ![[Resim: okJvgb.jpg]](https://i.hizliresim.com/okJvgb.jpg) AFR değeri ne olduğunda sapar? Sapan AFR'yi Düzeltmek için ECU ne yapar? Gerçek dünya pek çok değişken ile doludur. AFR için bu değişkenler başlıca; motorun sıcak/soğuk olması, hava sıcaklığı, yakıt kalitesi, aracın bulunduğu deniz seviyesine göre yükseklik, sürücünün gaza basma durumu gibi sıralanabilir. Çevresel etmenlerden etkilenen motor, O2 sensörü aracılığıyla devamlı olarak ölçtüğü AFR'yi düzeltmek için, yine devamlı olarak müdahalelerde bulunur. Fakir karışım tespit edilirse yakıt arttırılır, zengin yakıt tespit edilirse yakıt azaltılır. Bu azaltma arttırma işlemleri enjektörlerin çalışma sürelerine ECU tarafından müdahale edilerek sağlanılır. Yine bu müdahaleler her zaman yüzde değerinde gerçekleşir. İşte devamlı olarak yapılan bu düzeltmelere STFT (short term fuel trim), yani kısa süreli yakıt düzeltmesi denir. Eğer AFR değerine göre karışım zengin çıkar ise, STFT değeri negatif olarak ECU tarafından belirlenip, yakıtın kısılması sağlanır. Aksi durumda ise STFT değeri pozitif olur ve motora olması gerekenden daha fazla yakıt gitmesi sağlanır. Kontrol sistemleri dersinden "proportional integral" tanımını hatırlayanlar olacaktır. Bir sistemde, hesaplanan anlık hataların uzun vadede bir nevi ortalaması alınarak, sistemin uzun vadeli düzeltme yüzdesi hesaplanır. Yani burada karşımızı LTFT (long term fuel trim), uzun süreli yakıt düzeltmesi çıkmaktadır. Ölçülen STFT değerleri uzun vadede ortalaması alınarak LTFT değeri, ECU'nun O2 sensöründen yaptığı anlık hesaplamalardan ayrıca yakıt miktarını etkileyecek şekilde enjektör zamanlamasına etki eder. Örnekle açıklamak gerekirse; Diyelim ki aracın LTFT'si %3, o an için ölçülen STFT değeri de %2 olsun. Yani enjektör zamanlaması %3 + %2 = %5 oranında arttırılıp, motora giden yakıtın %5 arttırılması sağlanır. Hem LTFT hem de STFT değerleri sağlıklı bir motor için +/- %5 değerinde olmalıdır. Özellikle STFT değeri anlık olarak 3-5 birim kadar dalgalanma göstermesi normaldir. İdeal olarak ise LTFT ve STFT değerlerinin toplamı max +/- %5 olmalıdır, 0'a ne kadar yakın olursa bu toplam, motor enjektör zamanlamasına ECU tarafından minimum düzeltme uygulanması ve sağlıklı çalışma sağlanmış olur. Her şey güzel de, yukarıda açık / kapalı devre tanımlaması geçmişti, o nedir? Yine sistem kontrolü dersi alan arkadaşlar hatırlayacaktır. Eğer bir sistemden sensör veya benzeri bir aparatla geri beslemeler alıp, sisteme düzeltmeler uygulayabiliyorsanız, bu kapalı devre bir sistemdir. Fakat sistemden ölçüm alamayıp, buna bağlı düzeltmeler uygulayamıyorsanız, sistem açık devreye dönüşür. Yani açık sistem devre tabiri caiz ise "allah ne verdiyse yardıra yardıra çalışan" sistemdir. Bu hususu motor yakıt kontrol sistemine aktaracak olursak, burada sıkıntımız O2 sensöründen dolayı oluşmaktadır. O2 sensörü AFR değeri kontrolü için yaptığı ölçümü, sabit gaz veya yarım gaz gibi durumlarda sağlıklı şekilde yapabiliyorken (ki bunlar kapalı devre oluyor), ful gaz, soğuk araçta rolanti ya da ayağı gazdan çekme gibi durumlarda ölçümler sağlıklı şekilde ya yapılmıyor, ya da yapılmasına gerek kalmıyor ve açık devre durumu oluşuyor. Yani STFT ölçümleri ve tüm yakıt düzenlemeleri sadece kapalı döngü için geçerli. Açık devrede ise STFT değeri zaten okunamadığından direkt olarak 0 belirleniyor. Uzun lafın kısası, kapalı döngüde iken aracın en sorunsuz çalışması için ECU tarafından tüm gerekli yakıt miktarı düzenlemesi LTFT ve STFT değerleri sayesinde yapılırken, açık döngüde yakıt resmen motora boca ediliyor. Bu noktada fazla gelen yakıt genellikle hiç yakılmadan egzozdan atılıyor. Eğer açık döngüde yakıt çok çok fazla gelirse, zaten araçta çok bariz boğulma & tekleme sürücü tarafından hissedilecektir. Açık döngüde çok az yakıt verilir ise, bu noktada performans kaybı gözlemlenecektir. Ayrıca fakir karışımdan dolayı oluşacak ekstra motor içi sıcaklıklar başta subablar olmak üzere, motora zarar verebilir. Şimdi, buraya kadar okuyan herkesin "I Know Kung Fu" moduna girip, ECU'nun yakıt düzenlemesi konusunda, [i]aşağıdaki abi [i]gibi, [/i]ortamın çatalına koyacak seviyeye geldiğini düşünüyorum.[/i] ![[Resim: black-dynamite-kung-fu.gif]](https://static1.squarespace.com/static/50859abae4b0f4598aabab2b/t/524c88d7e4b0f37df6ba6b6f/1380747504038/black-dynamite-kung-fu.gif) "İyi de, hani LPG ayarı yapacaktık, o iş ne oldu" diyenlere sesleniyorum: Her şeyden önce, bu noktadan sonra anlatacaklarım, sadece mekanik olarak montajı doğru yapılmış, nozzle çapı, regülator basıncı & sıcaklığı gibi konularda sorunu olmayan sistemlere uygulanmalıdır. Eğer bu saydığım konularda sıkıntı var ise LPG ayarına gelecek kadar bir yol zaten kat edilmemiştir. En son motor yakıt sisteminin nasıl çalıştığını öğrenmiştik. Bir de mekanik olarak setup'ı hazır olan sisteme ayar yapılabileceğini belirtmiştik. Altını çiziyorum; regülatör basıncı,regülatör sıcaklığı, nozzle çapı gibi mekanik konulardan dolayı sorun yaşanıyorsa, ayar falan tutmaz!!! Sıralı sistem OBD'li kitte LPG ayar konusuna gelirsek; Her şeyden önce, internette envai çeşit siteden satın alınabilen, ama sizin lpg kitinize uygun olduğuna emin olduğunuz LPG ayar kablosunu tedarik edip, yanında gelen CD'deki LPG ayar programını bilgisayarınıza kuruyorsunuz. Artık işe başlamak için hazırız. İlk olarak, LPG ayar kablosunu, aracın LPG sistemine bağlıyorsunuz. ![[Resim: aGmDPz.jpg]](https://i.hizliresim.com/aGmDPz.jpg) LPG kitinin bağlantı portu, LPG ustasının fantezisine göre aracın farklı yerlerinde olabilir. Kimisi kaputun altında akünün etrafında bir yerlere koyarken, kimisi de OBD portunun yakınlarına bu bağlantıyı koyabiliyor. Sonrasında aynı kabloyu USB üzerinden bilgisayara bağlayıp, arabanın kontağını çeviriyorsunuz. Ayar işlerine başlamadan önce, motorun iyice ısınması ve açık döngüden çıkması önemlidir. Hatta Ayar işine başlamadan önce motorun ısındığından emin olmak için, 3-5 km'lik kısa bir tura bile çıkılabilir. Artık her şey hazır ise, LPG ayar programımızı açıyoruz. LPG ayar programı ilk ekran ![[Resim: OLmZR4.jpg]](https://i.hizliresim.com/OLmZR4.jpg) Önemli not: Tüm markaları LPG programları birbirinden farklı, fakat birbirlerine çok benzer. Yani benim Atiker arayüzü üzerinden anlattıklarım, diğer sistemler için de fikir verecektir. İlk iş olarak kalibrasyon ile başlamakta fayda var. Kalibrasyon menüsüne girip, aşağıdaki ekrandan otomatik kalibrasyonu başlatıyoruz: ![[Resim: 6Xdk8l.jpg]](https://i.hizliresim.com/6Xdk8l.jpg) Yukarıdaki ekranda sol alt kenarda yer alan nozzle ölçü göstergesi de mekanik olarak sistemin doğru kurulup kurulmadığına dair fikir vermesi açısından önemlidir. Yaklaşık 5 dakikalık kalibrasyon işleminden sonra ana menüye geri dönülür ve "Parametreler" menüsüne girip "Gaz/Benzin" tıklanır. ![[Resim: nWZgRR.jpg]](https://i.hizliresim.com/nWZgRR.jpg) Artık bu dakikadan sonra yola çıkılıp, detay ayar vakti gelmiştir. Yukarıdaki ekranda dikkat etmemiz gereken bir kaç temel unsur mevcut: LPG ayarında tüm olay, Enjektör Zamanı / RPM Tablosu Yüzde Değerleri tablosundaki değerlerin tek tek doğru girilmesinde. Bu tabloda dikeyde enjektör zaman değerleri var iken, yatayda RPM değeri mevcuttur. Tablodaki her bir değer, ilgili Enjektör zamanı vs RPM değerinde, LPG enjektörünün, benzin enjektörü için aracın ECU'sunda tanımlanmış olan değerine göre % kaç oranda çalışacağını gösterir. Örnekle açıklamak gerekirse, yukarıdaki tabloda koyu renkle işaretli olan 6,00ms / 2500RPM noktasında 188 yer almaktadır. Bunun anlamı, ilgili noktada LPG enjektörü, benzin enjektörüne göre 1,88 kat daha fazla çalışacağıdır. Her şey güzel de, tabloda yüz tane değer, hepsini nasıl tek tek belirleyeceğiz? Bu noktada, ilk iş olarak kalibrasyon değerine referans alarak yol testine çıkıyoruz. Yol testini de 2 kısma ayırmak lazım. Bunlar, kapalı döngü & açık döngü kısımları. Daha önce ilk postumda anlattığım teknik verileri burada kullanmaya başlıyoruz artık arkadaşlar. Kapalı döngü, genellikle tablonun 2-10 ms enjektör zamanlamasına sahip kısmı (yani gaza az basılan alt yarı enjektör zamanı) olarak özetlenebilir. Ayrıca, tablonun sağ tarafında yer alan ekranda an itibari ile sizin gaza yüklenmenize göre açık veya kapalı döngüye düştüğünüze dair uyarı da yer almaktadır. Aracı kullanırken, ilgili tablo üzerinde, kırmızı bir topun devamlı hareket ettiğini görürsünüz. Bu top, o anki devir ve gaz pedalı durumunuza göre, tablonun tam olarak neresinde olduğunuzu size göstermektedir. Diyelim ki, yolda gidiyorsunuz, 2000rpm civarında ve kırmızı top yaklaşık 4,50 ms arası gidip gelirken araçta hafif tekleme hissettiniz. İşte burada LTFT & STFT devreye giriyor. Yukarıdaki ekranda yine sağ taraftaki göstergelerde "LTFT = Yavaş" , "STFT = Hızlı" olarak belirtilmiş. yapmanız gereken şey, son gördüğünüz enjektör zaman / devir noktasında yaklaşık 5 - 10 saniye kadar sabit gazla gidip, LTFT ve STFT değerleri okumanızdır. Örneğin okuduğunuz LTFT + STFT değeri 10'a denk geliyorsa, kırmızı topun denk geldiği 4,50 ms / 2000 rpm noktasını tıklayıp enter'a basılmalı ve buradaki %10 arttırılmalıdır. Yani, kapalı döngüdeki her enjektör zamanı / RPM yüzdesi LTFT + STFT değerine göre elden geçirilmelidir. Bu işlem doğru yapılırsa, bir süre sonra LTFT değeri 0'a yaklaşacaktır ve aracın yürüyüşünde net iyileşme olacağı hissedilecektir. Bundan sonra ikinci adım olarak açık döngü (yani gaza çok basılan üst yarı enjektör zamanı) ayarına geliyoruz. Bu kısımda daha önce de belirttiğim üzere, LTFT & STFT çalışmaz. Yanibu değerlerin açık döngü için anlamı yoktur. Açık döngüde ise doğru ayar için oksijen sensörü değeri göze alınmalıdır. Fakat araçların dahili oksijen sensörleri çok başarılı çalışmadığından bu noktada deneme / yanılma ile ayar yapılmalıdır. NOT: Aslında harici wideband AFR sensörü açık döngü için doğru ayarı tutturmak adına birebir çözümdür. Fakat bu sensör pek kolay bulunmuyor. Deneme yanılma ile yapılacak açık döngü LPG ayarında, motorun performansına göre karar verilmelidir. Bir yöntem olarak, açık dögü kısmında oldukça çok gaz açılıp, aracın artık boğulduğu değer bulunmalıdır. bir de gazı oldukça kısıp, performans kaybı hissedilen nokta bulunmalıdır. Bu iki değerin hemen hemen ortası, açık döngü için yeterli bir ayar olacaktır. Tabi ince ayar için, farklı vites, farklı dev,rlerde dip gaz, yarım gaz gibi çeşitli senaryolar deneyip, buna göre ince ayar yapmak da faydalı olabilir. LPG ile ilgili bir başka konu ise "benzin takviyesi". Örneğin yukarıdaki ekranda, 4400 rpm üstünde ve 1 ms enjektör zamanından itibaren benzin takviyesi devreye giriyor. Bu noktada Atiker programın bir enayiliği söz konusu: sarı bar ile gösterilmiş olan benzin yüzdesi çubuğunu %100'e getirirseniz, araç benzine geçince, devir 4400 rpm altına düşünce tekrar gaza geçmesini beklersiniz ama nedense geçmiyor. O sebeple, bu değeri %95 oranında bırakıyorum ki, ayağımı gazdan çekince araç tekrar LPG'ye geçebilsin. Bu nokta, arayüzün tam anlamıyla bir bug'ı. Belki başka versiyonlarda bu hata yoktur ama,bu gibi ayarları yapınca kendiniz test edip onaylamanızda fayda var. NOT: ayar sürecinde aracın LPG'de veya benzinde olduğunu sol alt kenardaki GAS ikonundan anlayabilirsiniz. Benzine geçince pompa görseli geliyor. Son olarak da bahsedeceğim konu "otomatik adaptasyon". bu arkadaş, "Genel Ayarlar" alt menüsünde olup, bazı araçlarda harikalar yaratırken, bazı araçlarda ters teper. Örneğin benim eski aracım Honda'da bu özelliği sorunsuz kullanıyordum ama Mito'da bu özellik devreye girince araba resmen sapıtıyor. Bu özellik aktif iken, enjektör zamanı / rpm tablosundaki değerleri kendisi en uygun şekilde revize ediyor. ama dediğim gibi, her arabaya bu özellik yaramıyor, muhakkak aklınızın bir kenarında bulunsun. Evet, aşağıda belirtildiği kadar iddialı olmasak da, az çok bir şeyler öğrendik sanırım arkadaşlar. Bundan sonrasında gelen soruları yanıtlamaya çalışacağım. ![[Resim: tumblr_li2i3caR1e1qahz2no1_500.gif]](https://i0.wp.com/31.media.tumblr.com/tumblr_li2i3caR1e1qahz2no1_500.gif) Ama lütfen unutmayın, ben usta değilim, sadece araştırmacı bir kullanıcıyım. Yani benim de bazı şeyleri yanlış yapıyor / biliyor olma ihtimalim her zaman var. O sebeple, buyurun, sizler de bir şeyler paylaşın... | | | | Eski subarucular | | Gönderen: Mapavri - 16-08-2018, Saat: 09:46 - Forum: SOHBET - GEYİK - MİZAH - Cevaplar (7) |  | 3 Yıl önce tanıştığım bir abinin aslında 90 lı yıllarda Üsküdarda Subaru bayisi olduğunu öğrendim. İstanbulda tek birtane yetkili servis olduğunu anlattı. Legacy nin v8 jeep i kumsaldan nasıl çekip anahtarını nasıl aldığını anlattı. O zamanın xt sinden bahsetti. Dehşet bir arabaymış. Sattığı bazı arabaların hala garajlarda yattığını söyledi . Arızalanmış yaptıramamışlar derken sahibi ölmüş vs hatıra olduğu için ne satıyolar nede biniyolar dedi. | | | | Methanol kit | | Gönderen: Zımba - 15-08-2018, Saat: 23:21 - Forum: [Modifiye]Performans Mekanik - Cevaplar (11) |  | Selamın aleyküm Beyler bu methanol kit için . Pistonlar piston kolları krank mili degisimi gerekli mi ya . Yâni methanol motor blogunu soğutmak için kullanıyor ama tabi belli bir guc de veriyor . Ama biraz atıklik icin bile olsa yine . .motor içerisinde değişiklik yapmak şart mi ? | | | | Subaru Ön Koltukların Yan Bel Desteklerini Arttırma Hakkında | | Gönderen: serkankucuk - 13-08-2018, Saat: 11:18 - Forum: GENEL MODİFİYE - Cevaplar (14) |  | Haftasonu 2011 yılından beri bizimle olan babamın Superb'e tekrar bindiğimde farkettim ki benim XV'nin şoför koltuğunun yan desteklerine göre çok daha iyi tutuyor beni Superb'in koltuğu. Birkaç iyi bildiğim viraja XV ile girdiğim kadar hızlı girmedim ama en ufak bir baskı hissetmedim belimde, XV'de aynı yerleri dönerken koltuktan kayıp düşmemek için belimi ve bacaklarımı kasmaktan ağrılar başlıyor. Acaba diyorum iyi bir döşemeci koltukların yan desteklerini açıp daha iyi kavrayacak hale getirebilir mi? Koltuğu değiştirmek hiç istemiyorum, bir ton uğraş ve masraf olacak tahmin ediyorum az çok. | | | | Subaru Forester 2006 - 2008 Arıyorum | | Gönderen: yu-cell - 12-08-2018, Saat: 18:23 - Forum: ALINIK OTOMOBİL - Cevaplar (8) |  | Arkadaşlar merhaba, siteye üye olurken xt arayan ben şu an zl'de karar kıldım. Bunda hem eşimin zl kasayı daha çok sevmesi, hem temiz xt bulmanın daha zor olması ve hem de makyajlı kasanın xt'den daha yüksek ve heybetli olması etkili oldu. Geçen gün Ankara'da çok temiz 2007 zl ilana düşmüştü arayayım fln derken gitmiş satıldı sanırım bir günde. Sizin bildiğiniz veya satmayı düşündüğünüz varsa talibim. 2013 intense donanım 64 binde asx'im var. Anlaşırsak takas da yapabilirim. Ev alma durumu olduğu için biraz para gerekiyor. Yardımlarınız için teşekkürler. ? | | | |